Non = repli sur la France

Posté par pce38 , le 14/04/2005
Tous les gens qui votent non savent trés bien qu'un non ne permettera de renégocier avantageusement cette constitution, car la majorité en Europe est plutôt libérale. Donc, je pense plutôt que la majorité des gens qui votent non ne veulent pas de l'Europe tout simplement. S'ils le disaient clairement, je pense que cela aménerait plus de clarté dans le débat actuel, non??

Les réactions de cet argument

Posté par lilo , le 14/04/2005

Depuis quelques jours on nous dit que ça ne sert à rien de voter "non" car de toute façon il serait illusoire de penser que le traité puisse être renégocié (dixit Moscovici, etc...).

Je vous pose donc une question : c'est donc ça la conception européenne de la démocratie? Un système dans lequel le suffrage universel n'a plus aucun poids? Un système dans lequel la voix du peuple est requise pour la forme mais de toute façon écartée par la suite?

Bravo! Après le coup de la double unanimité, encore un raison de plus de refuser cette tentative de coup d'Etat libéral!

PS : Le vieux coup de "non au traité = non à l'Europe" est éculé depuis le temps et ne sert plus au partisans du oui qu'à se monter la tête entre eux pendant les soirées.
A votre avis, ATTAC, le Confédération paysanne (soutenues par Via campesina, et autres organisations étrangères), Fabius, Mélanchon, Salesse, Emmanuelli, etc... sont anti-européens?

Le traité de Constitution n'est pas l'Europe et inversement. L'un n'est pas le but de l'autre.
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Posté par ggggg , le 14/04/2005

la majorité en Europe est plutôt libérale, donc acceptons ce TCE comme moindre mal. C’est une vision des choses. D’abord, quelle europe ? celle de nos grands chefs d’états ? C’est évident, on ne compte par sur eux pour changer.
Le Oui,: c’est la certitude de la continuité de la même politique mise en constitution, c’est l’absence d’alternatives crédibles, c’est s’en remettre toujours à cette classe dirigeante. c’est la résignation. Moi je n’en peux plus, j’étouffe !

Pour l’europe, pour l’avenir, J’ai plus d’ambition !

Un vote NON sera un signal (tres) fort envoyé aux autres européens pour dire « Le peuple d’un des pays fondateur en a assez de cette europe libérale et d’autres choix sont possibles » après, a eux d'y répondre. Et ça commence. Nous sommes dans le pays où le débat sur le Tce et l’europe sociale bat son plein. Ca fait « tache d’huile ». De nombreux européens s’interrogent maintenant sur ce débat et le trouvent de plus en plus pertinent.
Et il faudra bien en tenir compte pour les projets futurs.
Avec le NON, l’histoire n’est pas ecrite. A nous de la construire.

Posté par tounette 35 , le 14/04/2005

Je ne sais pas ce qu'un vote NON entraînera. renégociation ou pas ? Discussion entre les chefs d'Etat, sûrement. De toutes façons, peu importe. Quand un texte est jugé mauvais (après réflexion), ou ne plaît pas, on le refuse. C'est tout. C'est élémentaire.

Certains des partisans du NON se proclament partisans de la construction européenne. D'autres, comme moi, ne le sont pas, et n'y voient pas autre chose qu'une escroquerie, une entreprise qui sous de grands mots bien sonores veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Je ne développe pas plus, parce qu'en 2 mots et en ce lieu ce n'est pas possible. J'ajoute quand même que je suis persuadé que cette entreprise est handicapée par trop de tares fondamentales pour être viable.

Tout cela pour te répondre qu'on peut dire NON au projet pour des raisons très différentes, qui me semblent d'ailleurs toutes témoigner d'une réaction saine. Je pense évidemment que les raisons du OUI peuvent être aussi très différentes, plus que ce qui en apparaît en général dans ces colonnes-ci. Et que les raisons du OUI et du NON doivent être aussi assez différents, selon leur importance relative, selon les pays qui ont à se prononcer. Il n'y a rien de surprenant dans tout cela. En tout cas, personne, en ces colonnes (et c'est leur mérite) ne me semble chercher à dissimuler sournoisement ce qu'il aurait au fond de son coeur sur cette question du TCE

Posté par Mocleba , le 14/04/2005

Il est facile et rassurant de faire l'amalgame rapide entre le non constitutionnel et le non à l'Europe... la discussion n'avancera pas de cette manière. Essayez simplement d'admettre que ceux qui prônent le non ne sont pas tous souverainistes et vous réaliserez que vous avez en face de vous des personnes qui partagent votre désir de vivre une aventure européenne sans précédent, seulement ces hommes et femmes ont des rêves, des aspirations, des projets qui ne sont pas qu'économiques...je crois qu'ils voient en cette constitution qu'une règle du jeu pour un immense marché où circulent capitaux, marchandises et êtres humains... sans nulle distinction... je crois qu'ils veulent une autre Europe, écoutez les, ils ne sont pas si différents, ils se permettent juste de réver encore un peu pour leurs enfants...
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Posté par Hj Le M , le 14/04/2005


Le NON progresse d'autant plus que les Ouistes ,,en recourant à à des esquives de ce genre .. et à des artifices verbeux ampoulés ou théâtraux qui avaient réussi pour Massetriche ( tels Lang ou Guigou Aubry ) ... montrent l'impossibilité de défendre concrètement ce mauvais traié face aux défiances qui causent le NON