j'étais pour le non.... j'ai changé

Posté par fuzzy , le 19/04/2005
Attention je précise que ma vision des choses est très subjective.

Si je vote de toute facon sera pour le OUI MAIS

Je dois dire qu'apres avoir etudie le debat dans son fond, m'être réellement intéressé au texte lui meme et aux arguments des deux parties, je me suis rendu compte que:

1)l'europe a besoin d'une constitution.
2) La conjoncture actuelle est la seule possible ( depuis qu'Aznar a ete deboute )
3) en résumé le NON tuerai la construction europeenne comme le rejet de 54 a tué la CED ( communaute europeenne de defense ) ( pour memoire )

Je vous le dis très sincerement je suis pas du tout d'accord avec le traité constitutionnel dans son fond. Mais il faut voter OUI parce qu'on ne peut pas vraiment faire autrement.
Une Europe sans constitution à 25 c'est sa desorganisation et un serieux et mechant coup d'arret....

Je suis au parti socialiste, militant écologiste... et j'ai des affinités énormes avec la pensée de l'extreme gauche

et je voterai OUI...

Les réactions de cet argument

Posté par 26 , le 19/04/2005

C'est aberrant. Donc, au prétexte du besoin d'une constitution, vous auriez voté oui à n'importe quel texte ?
Vous savez qu'après adoption de ce texte, il faut l'unanimité pour en changer une virgule ?
Cette attitude est proprement irresponsable.
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Non

Posté par Jean-Luc , le 20/04/2005

1)l'europe a besoin d'une constitution.

C'est vrai, encore que on vivait très bien sans jusqu'à présent :-)

2) La conjoncture actuelle est la seule possible ( depuis qu'Aznar a ete deboute )

Ca, c'est ce qu'on essaie de nous dire.
Un homme est seul sur une toute petite île déserte. Il regarde autour de lui. L'océan ... infini.
Il est conclu qu'il est seul au monde.

3) en résumé le NON tuerai la construction europeenne comme le rejet de 54 a tué la CED ( communaute europeenne de defense ) ( pour memoire )

L'Europe est là. La construction européenne est effective. On a déjà répondu à cette question en 1992.
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Posté par alexguil , le 20/04/2005

La construction de l'Europe est permanente. En 1992, nous avons posé portes et fenêtres. Aujourd'hui, nous devons installer l'électricité !

Posté par Jacques Heurtault , le 20/04/2005

Personnellemnt, je porte un jugement nettement plus positif sur le projet TCE. Vous vous rendez compte que voter NON, c'est la pire des conneries qu'un démocrate sincère puisse faire. VOUS AVEZ EFFECTIVEMENT RAISON! Même si on n'est pas d'accord avec telle ou telle disposition du projet TCE, on constate que, si faibles soient les avancées (à mon avis, elles ne sont pas si faibles que ça mais, sur ce point, on peut avoir une appréciation différente, ça ne me choque pas), elles sont néanmoins réelles.
Puis-je me permettre une suggestion? Si le traité est adopté (ce que j'espère!), CONTINUEZ VOTRE COMBAT pour L'AMELIORER! Et si, après le 29 mai quelqu'un qui aura aussi voté OUI vous dit : "ah! non, c'est trop tard", ENVOYEZ-LE CHIER et dites lui bien que, PAR NATURE, ce texte est destiné à être amélioré (d'une manière presque continue, même!).
Dites-lui que c'est comme l'ascension d'un sommet : on plante un ou deux pitons, on monte d'un cran, on se repose si ça a été difficile, on re-plante un ou deux autres pitons, on re-monte d'un cran et ainsi de suite... C'est dans la nature même tout à la fois du traité lui-même et de la construction européenne.
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Posté par nanicknordik , le 20/04/2005

Comme je l'ai déjà dit... On nous demande de signer (en faisant du chantage)et on nous dit "signez, on l'améliorera après"... Si mon baquier me dit ça , je le traite d'escroc !!!

Posté par Perdican , le 20/04/2005

Vous avez pensé par vous même. C'est ce que chaque citoyen devrait faire.
Car il est clair que le TCE ne demande à quiconque de se renier.
Vous serez toujours libre d'exprimer vos idées au sein de l'Europe et ce n'est pas la moindre de ses qualités que d'être ouverte au débat.
Nous ne sommes pas de même obédience politique, malgré celà, nous pourrons construire l'Europe ensemble et c'est ce qui fera sa "richesse" intellectuelle, ce n'est pas négligeable.

Posté par Marot , le 20/04/2005

Mais où avez-vous pêché que l'on a besoin d'une constitution, à part dans le bourrage de crâne qu'on vous a imposé.

Personne n'avait demandé à la convention de VGE de rédiger cette constitution.

Il l'a fait par appétit de puissance, content d'être là parceque Chirac voulait se débarrasser de lui.

Il y a de l'autre côté un post sur l'origine du texte.

Constitution ni demandée, ni attendue.

Constitution ni nécessaire ni urgente.

Posté par joli-vent , le 20/04/2005

Ca devait arriver.
Au PS, écologiste et d'extrême-gauche, c'est vraiment trop pour un seul homme.
Enfin, te voilà rassuré.
Tu ne peux pas faire autrement que voter oui puisque tu n'es pas du tout d'accord avec le TCE dans son fond.
Avec un tel argument, le NON va descendre dans les sondages.

Posté par Patrice , le 20/04/2005

Lazy (paresseux en anglais !) Vous êtes un socialiste mou et vous laissez votre petit paradis tomber dans les griffes de l'ultre-libéralisme... Vous n'aurez pas de larme pour pleurer sur votre erreur et votre naïveté. Ce que vous n'avez pas voulu ou pu faire, personne ne le fera pour vous, surtout pas cet assemblage de bras cassés et de canards boîteux qu'on appelle pompeusement l'Europe !

Posté par Perdican , le 20/04/2005

Je vous remercie pour l'Europe et les français.
Malgré votre désaccord vous avez pris conscience de la nécessité de dire OUI à ce TCE!

Vous le savez, vous garderez la possibilité de vous exprimer en son sein. C'est mieux de le faire de l'intérieur que de rester impuissant sur la touche.
Je puis en parler librement; vous avez des convictions politiques, je ne suis pas politisé. Je vote toujours en pesant ce qui me semble être le mieux pour notre pays. C'est pourquoi, j'ai choisi de dire OUi. Je suis heureux de voir que venant de tous les horizons, nous pouvons nous comprendre pour ce qui est notre intérêt commun.

Posté par xuettble , le 20/04/2005

non, ce n'est pas bien de faire croire n'importe quoi à quelqu'un qui vient de vous montrer qu'il n'était, justement, pas très sur de lui, et pas très à l'aise dans ses baskets ... Modifiable, ce texte ? mon oeil ! relisez (?) les articles IV 443 à 446 et donnez nous une estimation de la durée et de la facilité de la chose ... on en rparlera !

Posté par xuettble , le 20/04/2005

Je vous en prie : si vous allez voter OUI, pour être tout à fait clair avec vous-même : n'oubliez pas de rajouter, en gros et au feutre noir si possible, sur votre bulletin :" OUI MAIS" ...des fois que ça soit pris en compte, hein ? on ne sait jamais ...même si ce n'est pas Noël.
Votre honnêteté vous honore, mais je crains bien qu'elle ne fasse écho à la naïveté (???) des grands chefs socialistes qui prétendent qu'une fois le texte adopté, ils pourront (peut-être, en 2007, si la chance leur était propice ...) le faire amender selon leur goût ... faribole ! le texte sera ficelé et bien ficelé. C'est même tout à fait prévu pour ça (voyez ma réponse à Jacques Heurtault).

Posté par Claude , le 20/04/2005

...il n'y a aucune raison de voter "oui", donc je vote "oui".

En somme rien de nouveau, c'est l'argument des partisans du "oui" depuis le début.