Crise de foi ?

Posté par alexguil , le 14/04/2005
Soyons de bonne foi.
Qui est capable de lire le TCE dans son intégralité, d'en comprendre tous les points, les limites et les portées de l'application de chacun de ses 448 articles ?
Honnêtement ? Qui ira voter le 29 mai en ayant parfaitement tout compris ?
Pas moi. Et pas grand monde, à mon humble avis.
Alors on y vérifie les textes cités dans les arguments (je l'ai sous les yeux, imprimé depuis le site de l'UE). C'est à peu-près tout ce qu'on peut faire, nous pauvres citoyens, avec ce TCE.
En revanche, nous sommes capables d'observer les comportements des formations politiques françaises et des autres pays Européens.
En France UMP, majorité du PS, Verts, y sont favorables. En Europe, les partis socialistes et les syndicats sont pour.
Côté contre, il y a les extrêmes de France et une bonne minorité du PS...

Les réactions de cet argument

Posté par Aldébaran , le 14/04/2005

C'est fou l'aisance avec laquelle vous occultez la vérité : tout d'abord, environ 5O% du PS est contre, puis tous les verts ne sont pas pour. En outre, ces trois partis ne sont pas les seuls qui existent. LES SYNDICATS SONT CONTRE EN FRANCE, mais peut-être avez trop honte de votre pays pour le dire : moi, j'ai honte pour vous, car c'est de votre faute si l'extrême-droite récupère tous nos symboles républicains.

Vous vous précipitez et vous criez l'EUROPE, L'EUROPE, mais vous êtes incapable de défendre nos valeurs républicaines.

De plus, sachez que les extrêmes autrichiens et italien appellent à voter oui...

Si ce traité est pour l'Europe, il n'est pas pour les hommes. J'ai pitié des moutons comme vous.

Posté par Johan , le 14/04/2005

Plus sérieusement, beaucoup d'UMP ne sont pas favorables (mais c'est quand même le parti ou il y a le plus de oui), et avouent dans les couloir, que si ils ne suivent pas le mouvement adieu la prochaine investiture, les verts sont partagés aussi, mais aucune chance d'avoir des élus sans l'aide du PS. Le Ps justement qui a fait un référundum interne il y a 2 mois qui a donné un OUI adopté par les chefs (donc pas la raison mais le résultat a commandé). Maintenant on sait que les électeurs PS sont majoritairement pour le non et Bizarre les dirigeants ne suivent plus, ils font plus de paris sur les présidentielles 2007 et leur avenir. Alors je crains que vos référence ne soient pas si bonne que cela

Posté par ramon , le 15/04/2005

Bonsoir,

Passons sur cette incapacité supposée à comprendre un texte difficile: comme on dit chez nous" la mouche, à force d'y revenir, elle a fini par bouffer l'âne."!

On peut observer,en effet, les comportements.

Et si nous observions les sondages, le 14ème par example:les extrêmes et les déviationnistes du PS, ça fait quand même 55%( encore faut-il y ajouter les VERTS dépolis et les UMP dégauchis, que vous avez oublié de comptabiliser, sans oublier les sans chapelle, les liseurs entre-les-lignes, et tous les charbonniers qui ont la foi dans une EUROPE à faire sans cette constitorchon !)

Ailleurs, les peuples n'ont pas été vraiment ou ne seront pas consultés! Cela vous convient-ils?

Et si on leur demandait leur avis, aux allemands, par exemple, que nous diraient-ils? Les allemands, pas leur centrale ou leurs députés qui sont dans le système, comme les notres(peu s'en démarquent: et quand ils le font, c'est pour encourager à voter NON!)

Posté par ramon , le 15/04/2005

Bonjour,

Avec vous , je reconnais le caractère illisible du texte, dans certaines de ses parties, et sa difficulté d'accés( le texte lui-même, pour le comprendre, mais aussi les protocoles et annexes,pour lesquels il faut developper une vraie statégie pour se les procurer.)
Il est possible cependant de s'en approcher suffisemment si l'on surmonte quelques apprehensions et si l'on y accorde un peu d'opiniâtreté).
Comme il est dit chez nous:"A force d'y revenir, la mouche a fini par bouffer l'âne!".

Les comportements observables des formations politiques, d'où qu'elles viennent, prettent à commentaires sans pour autant nous éclairer vraiment : qu'est-ce qui différencie un OUI de droite, d'un OUI de gauche?

A l'opposé, le panel des partisans du NON est en effet plus heterogène mais il ne faut pas le réduire à un amalgame d'extrêmes de France et de minorité du PS: votre analyse s'avère ici assez spécieuse! Pour être plus proche de la vérité, il faudrait que vous y ajoutiez les opposants "gauchis" de l'UMP, les VERTS dépolis, et tous les charbonniers animés par leur foi de citoyens qui ne veulent pas se voir réduits à des variables d'ajustement, à des laissés-pour-compte, et qui s'expriment à travers leur prise de position pour devenir chevilles ouvrières de leur propre avenir, et au delà d'eux-mêmes, celui de leurs successeurs. Contrairement à ce que certains s'evertuent à dire, le NON replacera la France face à son destin, celui qu'elle à voulu toujours avoir et qui n'est pas celui de la resignation!
Dernier aspect: êtes vous sûr que le NON est minoritaire au PS? Vous avez trouvé ça où? C'est comme si vous me disiez que le oui est majoritaire dans les sondages!